- В этой теме 4 ответа, 3 участника, последнее обновление 2 года, 10 месяцев назад сделано
RSV.
- Тема
-
- 26.11.2023 : 10:24
Игорь ДружининХранительВ недавней беседе Нурлана и Геннадия Михайловича было упоминание о том, что история мироздания Семи Братьев нашла свое частичное отражение в Греческой мифологии.Проводя аналогию с недавним повествованием космогонических процессов из Книги монахов, так же можно ощутить эту связь. Хаос, на сторону которого встали Эфиры, освобожденные непокорными Сферами, связан с представлением древних греков о месте (или сущности), называемом Тартар. Он олицетворяет собой Бездну, как одну из четырёх первопотенций, наряду с Хаосом, Геей и Эросом.
В поэтических строках Геосида есть упоминания о Тартаре, как о месте заточения непокорных богов, дерзких героев – Сизифа, Тития, Тантала и других. Что опять же похоже на описываемое в Книге монахов: “разгневанные боги отослали непримиримых из дома своего на окраины Миров”.
Кого олицетворяют Звезды, Сферы и Эфиры в греческой мифологии и как разобраться в их иерархии? Олимпийские боги — это планеты нашей Солнечной системы, а их многочисленные дети – Эфиры? “Что стали подобны Разумным и пробудились в битвах, желая властвовать над Земным”. Как же похожи взаимоотношения греческих богов и людей — то непримиримо воюющих друг с другом, то создающих любовные союзы — “Многие небесные, что были силами Эфиров, отяготились земною жизнью и стали входить в тела земные, как в обитель свою. Поселились семьями в телах земных, обретая облик сил Земных…”.
О чем вообще молчат древние мифы? Сколько в этих сюжетах истинной истории мироздания, и сколько искаженного нами? Как распутать этот клубок смыслов? Или может быть все они, — так тесно связаны между собою, и выражают одна другую, по принципу малое в большом, что разделять их и не нужно.. Очень хочется разобраться и найти связь.
Возможно благодаря новому прочтению, откроется сокрытое в древних притчах. Как расширится понимание, если не ограничиться буквальной трактовкой и суметь шагнуть одновременно и внутрь, и вовне, чтобы увидеть.
Возможно в этих глубинах хранятся ответы на многие важные вопросы человечества, которые ищет и наука, и весь творческий потенциал человека. Возможно там мы найдем объединяющую связь нематериальных причин бытия с их следствиями – законами физических процессов.
Моих знаний пока не хватает для уверенных выводов и сравнений, однако есть множество авторов, чье погружение в тему столь глубоко, что обязательно станет вдохновением и опорой, вставшим на этот путь.
Ниже представлены краткие выдержки из статей о Тартаре.
В греческой мифологии Тартар — это имя как божества, так и места. Божество по имени Тартар является первозданным существом, жившим еще до олимпийских богов и их предшественников — Титанов. Это изначальное существо не очень хорошо известно, поскольку оно редко встречается в греческих мифах.
В отличие от этого, концепция Тартара как места, более известна. Первоначально Тартар представлялся как великая бездна под землей, которая служила тюрьмой для тех, кто угрожал богам Олимпа. После войны между древними богами — титанами и новыми богами -олимпийцами, первые потерпели поражение и были заключены в Тартар:
«Там-то под сумрачной тьмою подземною боги Титаны
Были сокрыты решеньем владыки бессмертных и смертных
В месте угрюмом и затхлом, у края земли необъятной.
Верные стражи владыки, эгидодержавного Зевса.»Позже, он стал представляться как самое отдаленное место «царства мертвых», куда попадали те, кто совершил при жизни ужасные преступления. Тартар упоминается в сочинениях Вергилия, Гомера, Гесиода, Аполлодора и других авторов.
В «Теогонии » Гесиода Тартар является одним из первых существ, появившихся при сотворении Вселенной, и противоположностью Геи (Земли):
«Прежде всего во вселенной Хаос зародился, а следом
Широкогрудая Гея, всеобщий приют безопасный,
Сумрачный Тартар, в земных залегающий недрах глубоких»Например, Гея была не божеством земли, а самой Землей. Точно так же Тартар, был не божеством бездны, а самой Бездной.
Когда Гея-Земля разгневалась на младшее поколение богов во главе с Зевсом из-за гибели своих детей – гигантов, вместе с Тартаром она породила жуткое чудовище Тифона, чьей основной целью стало уничтожение олимпийцев, захвативших власть, и рода людского. Дочерью Тартара и Геи, по одному из мифов, была Эхидна.
Как место, Тартар представлялся как перевернутый купол. Греки представляли, что космос имеет сферическую форму яйца. Эта космическая сфера была разделена пополам плоским земным диском. Верхняя половина этой сферы образовала небесный купол, а нижняя половина бездну Тартара – дома людей и богов наверху и мрачную, разрушаемую штормом тюрьму титанов внизу.
Упоминание в Гомеровских гимнах: «И возложила на землю ладонь волоокая Гера
И, сотворяя молитву, такое промолвила слово:Слушайте ныне меня вы, Земля и широкое Небо!
Слушайте, боги-Титаны, вкруг Тартара в глуби подземной
Жизнь проводящие, — вы, от которых и люди, и боги!»
В Теогонии Гесиода расстояние между Небом, Землей и Тартаром описывается следующим образом:
«И Титанов отправили братья
В недра широкодорожной земли и на них наложили
Тяжкие узы, могучестью рук победивши надменных.
Подземь их сбросили столь глубоко, сколь далеко до неба,
Ибо настолько от нас отстоит многосумрачный Тартар:
Если бы, медную взяв наковальню, метнуть ее с неба,
В девять дней и ночей до земли бы она долетела;
Если бы, медную взяв наковальню, с земли ее бросить,
В девять же дней и ночей долетела б до Тартара тяжесть.»
В Тартаре течет 5 рек: Стикс, Флеготон, Лета, Ахерон, Кокитос.
· Стикс — главная река, река ненависти.
· Флегетон — река огня, она протекает через Поля наказаний, из неё пьют грешники, чтобы излечится, после чего их снова пытают (из нее пили Перси и Аннабет, чтобы выжить).
· Лета — река забвения. Когда душам разрешают переродится или когда они решаются на это, то ныряют в нее и забывают всё. В нее упал Япет и решил, что он друг Перси — Боб.
· Ахерон — река боли и мучений (самое ужасное наказание для душ, в основном, для убийц и других падших) .
· Кокитос— река отчаяния и потерявших надежду душ.
ссылка с отрывками сочинений древнегреческих авторов, в которых упоминается Тартар:
- Ответы
-
- 26.11.2023 : 16:30
ДмитрийХранительОткуда нам известно о древнегреческих мифах и легендах?Начать, пожалуй, стоит с источников. Иначе, это будет выглядеть как пустая болтовня. Первым и самым главным из них является «Теогония» («Происхождение богов») — легендарный труд, написанный самим Гесиодом.
Кроме него, стоит отметить вышеупомянутого Гомера, драматурга Эсхила и римского поэта Овидия.
А если вы хотите почитать более современное изложение мифов, либо исследования по данной тематике, то стоит обратить внимание на следующие книги:
Легенды и мифы Древней Греции // Автор: Н. А. Кун;
Мифы и легенды народов мира. Древняя Греция // Автор: А. И. Немировский;
История веры и религиозных идей // Автор: М. Элиаде.
Основываясь на этих источниках и пойдет дальнейший рассказ.
Как появился мир?
Многие из нас думают, что Зевс-громовержец был верховным божеством всегда. Но это не так. С чего же все началось?
Первыми появились четыре вселенских первоначала: Хаос, Гея, Эрос и Тартар. Прежде всего, зародился безграничный и темный Хаос, у Гесиода это состояние мира впервые персонифицируется.
Затем появилась богиня Земля – Гея, далеко раскинулась она, великая и дающая жизнь всему, что растет на ней. После этого, в неизмеримой глубине Земли родился Тартар – бездна, полная вечного мрака и непроглядной тьмы. Четвертым первоначалом стал Эрос – сила влечения и сила любви. Стоит отметить, что образ Эроса со временем видоизменился в некоего бога любви, капризного и хитрого мальчика, который является сыном и спутником Афродиты
Эрос (Эрот) в римской мифологии известен как Купидон, или Амур.
По поводу Хаоса есть и другие варианты данной легенды, где он является, по сути, демиургом, или создателем всего.
Но согласно Гесиоду, Хаос породил черную ночь – Нюкту, и вечный мрак – Эреб. Сочетавшись в любви, Нюкта и Эреб родили свет – Эфир и сияющий день – Гемеру. И после этого, ночь и день стали менять друг друга на небосводе.
Богиня Гея родила, прежде всего, равное себе ширью небо – Урана, и раскинулось небо над землей. Породила также Гея вечношумящее море – Понт. Уран воцарился над миром и взял себе в жены благодатную Землю.
Сразу отмечу, что отношения богов в древнегреческой мифологии нечто другое, чем отношения между людьми. Поэтому часто можно встретить как братья женятся на сестрах, и не только это.
Двенадцать детей появилось у них в браке, великих и могучих титанов, шесть сыновей и шесть дочерей. Титаны явились вторым поколением богов Древней Греции.
Младшим сыном Геи и Урана был Кронос, втайне желавший власти отца и всеобщего признания.
Помимо титанов, породили Гея и Уран одноглазых великанов – циклопов. Бронт, Стероп и Арг были их имена. Кроме них, появилось на свет еще трое ужасных и огромных как горы гекатонхейров. У каждого из них было по 50 голов и 100 рук, и ничто не могло устоять против их силы.
Возненавидел сразу отец-Уран своих детей – гекатонхейров – Бриарея, Котта и Гиеса. И заключил их в недра земли, опасаясь их мощи и страшась их вида. Горевала по этому поводу мать-Земля, не могла она носить вечно в себе это бремя. Позвала она своих старших детей – титанов, и стала убеждать их свергнуть отца.
И лишь младший из братьев, Кронос, откликнулся на призыв и под покровом ночи захватил отцовскую власть, оскопив Урана серпом из адаманта.
Оскопление Урана Кроносом. Авторы: Джорджо Вазари и Жерарди Христофано, XVI век.

За столь великое преступление, в наказание Кроносу, Нюкта породила целый сонм ужасных божеств: смерть – Танат, обман – Апата, раздор – Эрида, уничтожение – Кера, отмщение – Немесида и множество других. И вместе с началом правления Кроноса пришли в мир обман и ужас, раздор и несчастье.
Кстати, на ютубе у меня есть видео по этой теме (расширенная версия). Приятного просмотра!
Правление Кроноса и рождение Зевса
Время владычества Кроноса считается Золотым веком для человечества, кстати, как раз в это время оно и появилось.
Кронос взял в жены свою сестру Рею, и положил начало новому поколению богов. Править, однако, он стал с опаской, боясь, что кто-то из его детей поднимет на него руку, так же как он когда-то поднял руку на своего отца. Дабы избежать этого, он стал проглатывать своих сыновей и дочерей, едва они рождались. Такова судьба ждала первых пятерых детей: Гестию, Деметру, Геру, Аида и Посейдона.
Не хотела Рея отдавать Кроносу своего последнего, еще не родившегося ребенка. И по совету своих родителей, отправилась на остров Крит. Здесь и появился на свет Зевс. Чтобы не проглотил Кронос своего сына, завернула Рея в пеленку вместо него длинный камень. Отец не заметил обмана. А тем временем, Зевс рос на Крите, но это уже другая история…
- 26.11.2023 : 23:57
RSVУчастникВот об этом я уточняющие вопросы Геннадию в теме о подсмотренной Книге Монахов и задавал… )
Все это о формировании нашего Мира — Солнечной системы… Из нефизического, до физического состояния (но интересный момент в той книге описывается — об отсылании непокорного двухзвездного Мира Богами на окраины, видимо, галактики…)Кронос — Хронос — Время…
С появлением Времени — появился мир физической материи. И, соответственно — смерть и все прочие прелести)
(Поток времени возникает в Мире Духовном — Причины и течет через смертные Миры до Мира Физического, проявляя то, что дОлжно — часть безупречного механизма Причинно-Следственных Связей… Вот она и Река Времени, текущая через Миры… Смертные… Ибо только в них Время существует и питает всё явленное, что есть, каким бы оно живущими не оценивалось. Все по Цепи Причинения…
Нет плохого… Есть Жизнь… — мысль навеяло после написания поста уже, о времени, поэтому несколько выбивается, иная, но по теме…)Древо Познания Добра и Зла… На Путь Познания вступили, ослепленные материей…
Вроде бы и всё понятно… Но очень хочется причины возникновения негативных моментов понять, чтобы была возможность избавиться от них, раз и навсегда… Хотя бы положить этому Начало…И еще очень непонятный вопрос есть — в сеансах говорилось, что эти тела или физику (и в каких пределах была возможность влияния и сотворения?…), мы сами сотворили 15 тыс. лет назад… в голове не укладывается… И Геннадий говорил, что наши представления об истории — слишком уж сильно удлинены….
- 27.11.2023 : 05:35
Игорь ДружининХранитель“…Но очень хочется причины возникновения негативных моментов понять, чтобы была возможность избавиться от них, раз и навсегда… Хотя бы положить этому Начало…“Думаю, само это желание говорит о том, что начало положено. Но знать, не всегда значит поступать в соответствии с этим знанием. Именно поэтому, наверное, многие знание — многие печали. От того что очень трудно порой им соответствовать своей жизнью..
Может ещё и поэтому вредны и опасны готовые ответы. Когда приходишь к открытиям «сам» (в кавычках, потому что весь мир помогает нам) это происходит постепенно, плавно и естественно — по силам нашим.
- 29.11.2023 : 03:31
RSVУчастникИгорь Дружинин: Но знать, не всегда значит поступать в соответствии с этим знанием.
Нужно стремиться к этому и не предавать себя. Обретая полнотой знаний — Мудрость. И тогда будет Путь. И способности будут раскрываться.
Игорь Дружинин: Когда приходишь к открытиям «сам» (в кавычках, потому что весь мир помогает нам) это происходит постепенно, плавно и естественно — по силам нашим.
Да, всё так. Всё дается по силам. И скорость движения у всех разная. Кто-то мгновенно может взлететь, а кому-то нужны десятилетия, столетия и не одна жизнь…
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.